小米又因?yàn)橐粍t人事問題的消息，上了熱搜。5月23日，據(jù)鳳凰網(wǎng)科技報(bào)道，小米集團(tuán)人力資源部發(fā)送處罰通知郵件，通報(bào)小米公司國際部員工汪凌鳴因違反《中華人民共和國治安管理處罰法》第四十四條規(guī)定，被公安機(jī)關(guān)予以行政拘留五日處罰。小米集團(tuán)國際部管理層經(jīng)過討論決定，對(duì)汪凌鳴予以辭退。新京報(bào)報(bào)道，今天（注：5月24日）下午，海淀警方證實(shí)，違法行為人汪某某（男，44歲）涉嫌猥褻，于5月14日被海淀警方處以拘留5日的處罰。另外，網(wǎng)上也流傳著一些不知真假的小道消息：在此之前，汪凌鳴掛職小米集團(tuán)副總裁，非洲地區(qū)部負(fù)責(zé)人，更早的之前，他曾是整個(gè)小米銷售與服務(wù)部總經(jīng)理。人事問題的背后，也是整個(gè)小米中國區(qū)的動(dòng)蕩。中國區(qū)逐漸成形，汪凌鳴邊緣化2017年，“起死回生”的小米提前完成了1000億的年度銷售目標(biāo)，10月，雷軍發(fā)布了一封內(nèi)部信，在慶祝之余，也宣布了一則重要的人事變動(dòng)與架構(gòu)調(diào)整。2017年之前，林斌負(fù)責(zé)小米網(wǎng)，也就是整個(gè)銷售、服務(wù)、售后的體系，而雷軍則是直接管理手機(jī)部的研發(fā)和供應(yīng)鏈。2017年階段性目標(biāo)完成后，雷軍“退居幕后”，開始負(fù)責(zé)更高一級(jí)的戰(zhàn)略規(guī)劃，手機(jī)研發(fā)則是交給了林斌。而小米網(wǎng)也改名銷售與服務(wù)部，接棒林斌的，正是被雷軍挖來的手機(jī)行業(yè)老兵，汪凌鳴。汪凌鳴曾任過話機(jī)世界集團(tuán)首屆董事、天語手機(jī)副總裁等職務(wù)，和如今執(zhí)掌紅米的盧偉冰一樣，汪凌鳴也是被雷軍挖來，“空降”小米的高管。雷軍看重他們的，都是傳統(tǒng)手機(jī)行業(yè)老兵的經(jīng)驗(yàn)，以及多年累積下的線下渠道資源。眾所周知，在小米之家大規(guī)模鋪開以前，線下渠道一直是小米不能言說的痛。而線下渠道是一門人情生意，不僅需要策略，更需要經(jīng)驗(yàn)和人脈，因此，“老兵”總是吃香的?！敦?cái)經(jīng)》曾報(bào)道稱，汪凌鳴當(dāng)時(shí)的任務(wù)是要“四個(gè)季度重回中國第一”。這顯然是一個(gè)有點(diǎn)“著急”的目標(biāo)，于是，在2018年2月，雷軍將其改成了“十個(gè)季度重回中國第一”。當(dāng)然，后來的故事你也知道了，小米2018年國內(nèi)市場并沒有實(shí)現(xiàn)海外那樣的飛速增長。據(jù)IDC數(shù)據(jù)顯示，小米2018年中國市場出貨量5200萬臺(tái)，市場份額13.1%，同比下滑5.6%，雖然穩(wěn)住了第一集團(tuán)的位置，但距離第一顯然有些距離。小米2018年，尤其是中國區(qū)的表現(xiàn)，顯然是不能讓雷軍滿意的，于是，小米又進(jìn)行了新一輪的架構(gòu)調(diào)整，主攻中國市場的中國區(qū)，也是這個(gè)時(shí)候被建立了起來。2018年12月，小米發(fā)布內(nèi)部信，稱為了加強(qiáng)在中國市場投入，將銷售與服務(wù)部改組為中國區(qū)，任命集團(tuán)高級(jí)副總裁王川兼任中國區(qū)總裁，向CEO（雷軍）匯報(bào)。在多看閱讀被收購后，王川開始負(fù)責(zé)電視盒子、電視等業(yè)務(wù)，并把小米電視做到了互聯(lián)網(wǎng)品牌第一的位置。顯然，這份成績讓雷軍更加信任王川。中國區(qū)的前身正是“銷售與服務(wù)部”，汪鳴凌在這次調(diào)整中成了“失意人”，汪凌鳴被調(diào)任國際部副總裁，從直接向雷軍匯報(bào)，改為了向王翔匯報(bào)，相當(dāng)于“降了一級(jí)”。到今年1月19日，一份來自小米的文件顯示，小米成立非洲地區(qū)部，由汪凌鳴負(fù)責(zé)。直到此次處罰，汪凌鳴結(jié)束了他在小米的職業(yè)生涯。中國市場不容有失“八個(gè)季度重回中國第一”，這是雷軍給小米定下的遠(yuǎn)大目標(biāo)。盡管海外是小米如今更強(qiáng)勁的增長引擎，但小米畢竟無法像傳音、甚至一加那樣偏向于海外，從小米的愿景和戰(zhàn)略出發(fā)，作為，中國——世界上最大的智能手機(jī)市場——是繞不開的一環(huán)。你在海外賣得再風(fēng)生水起，但沒能頂住中國這片戰(zhàn)場的競爭壓力，就無法被認(rèn)為是手機(jī)行業(yè)的強(qiáng)者。于是，在最近的一次架構(gòu)調(diào)整中，雷軍接替王川，開始兼任中國區(qū)總裁，全面負(fù)責(zé)中國區(qū)業(yè)務(wù)開展和團(tuán)隊(duì)管理。而王川則是轉(zhuǎn)而負(fù)責(zé)剛成立的大家電事業(yè)部，負(fù)責(zé)除電視之外的空調(diào)、冰箱、洗衣機(jī)等大家電品類的業(yè)務(wù)開展和團(tuán)隊(duì)管理，向CEO雷軍匯報(bào)。雷軍上一次親自直接負(fù)責(zé)手機(jī)條線，是2016年的危急時(shí)刻，那一年，小米全年出貨量暴跌36%，雷軍不得不取代周廣平，直接負(fù)責(zé)手機(jī)研發(fā)和供應(yīng)鏈管理。從汪凌鳴到王川，再到雷軍親自披掛上陣，能看出小米想要做好中國市場的決心。但頻繁的調(diào)整，恰恰說明了此前的調(diào)整并沒看到效果。從2017年10月汪凌鳴接手銷售與服務(wù)部，到如今雷軍親自主管中國區(qū)，已經(jīng)過去了六個(gè)季度，時(shí)間不等人。相較于海外市場的飛速增長，小米手機(jī)中國區(qū)的業(yè)務(wù)，基本上在原地踏步。IDC的數(shù)據(jù)顯示，小米2018年國內(nèi)出貨量同比跌了6%，而Canalys的報(bào)告顯示，2019年Q1小米是國產(chǎn)手機(jī)廠商中跌幅最大的一家，出貨量為1050萬部，同比下滑13%。中國區(qū)建立已有半年，雷軍親自執(zhí)掌，已經(jīng)說明了其重要性。而對(duì)于汪這樣高管的殺伐決斷，也能看出如今小米的“狼性”。“世界沒有一家手機(jī)企業(yè)，能在經(jīng)歷衰退之后重新增長，但小米做到了?！边@曾是雷軍自豪的宣言，如今，同樣的難題，擺到了雷軍和他所率領(lǐng)的中國區(qū)的面前。紅米K20，即將在下周發(fā)布，這是雷軍執(zhí)掌中國區(qū)的第一槍，而紅米作為小米手機(jī)的出貨主力，這也可能是2019年最重要的一槍。

2015年5月的一個(gè)普通工作日，剛上任不到三個(gè)月的榮耀總裁趙明遇到了一件棘手的事情，一批榮耀手機(jī)在運(yùn)輸途中，發(fā)生了極為罕見的集裝箱車輪自燃事故，盡管集裝箱內(nèi)的手機(jī)并沒有被燒壞，但仍有很少的一部分手機(jī)受到了高溫的影響。質(zhì)檢部門判斷這些手機(jī)絕大多數(shù)使用兩年后應(yīng)該沒問題，不過也不能100%確保沒問題。這批價(jià)值2000萬的手機(jī)，是榮耀為備戰(zhàn)即將到來的618電商促銷準(zhǔn)備的，當(dāng)時(shí)市場正在熱銷，而且經(jīng)常處于缺貨的狀態(tài)。是否可以降價(jià)銷售，并和消費(fèi)者說明情況，最大程度上減少損失？趙明和榮耀的管理團(tuán)隊(duì)很快打消了這個(gè)念頭，為了保證產(chǎn)品質(zhì)量，他們決定銷毀這批手機(jī)。榮耀銷毀價(jià)值2000萬手機(jī)的事情很快在圈內(nèi)傳開，也為即將到來的618打了個(gè)口碑前戰(zhàn)，那一年618，榮耀成為線上銷量最好的手機(jī)品牌。2015年10月，榮耀提前完成了全年50億美元的銷售目標(biāo)，成為當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)的新星。2015年年底，趙明的年終績效在華為內(nèi)部被打了令人羨慕的A。不過形勢一片大好的榮耀很快遇到了品牌誕生以來的第一道難關(guān)。2015年底，為了徹底貫徹手機(jī)雙品牌戰(zhàn)略，華為消費(fèi)者業(yè)務(wù)宣布榮耀獨(dú)立運(yùn)營，榮耀品牌需要全面脫離華為品牌的銷售網(wǎng)絡(luò)。線下零起步，線上天貓店拆分，榮耀線上銷售很快下滑了40%。羽翼尚未豐滿的榮耀品牌在整個(gè)2016年，經(jīng)受著組織調(diào)整的陣痛。2016年年底，趙明和華為高層領(lǐng)導(dǎo)說“績效給我打C都無所謂，但絕不容許動(dòng)我的崗位，我就是賴也要賴在榮耀這個(gè)崗位上?！比赀^去，趙明在自己“賴”的崗位上做出了成績，數(shù)據(jù)顯示榮耀手機(jī)已經(jīng)連續(xù)十個(gè)季度互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)排名領(lǐng)先，自從2018年全力開拓海外市場以來，預(yù)計(jì)2019年海外市場將取得超過100%的增長，而榮耀手機(jī)也把最新的目標(biāo)定為中國前二、全球前四。如何應(yīng)對(duì)未來渠道變化、和華為雙品牌運(yùn)營如何協(xié)同，何應(yīng)對(duì)當(dāng)前國際形勢變化帶來的挑戰(zhàn)？榮耀總裁趙明近日接受騰訊《深網(wǎng)》等媒體專訪，對(duì)榮耀的品牌戰(zhàn)略，做了詳細(xì)解答。全渠道的品牌戰(zhàn)略2019年，中國智能手機(jī)市場的高速增長已不復(fù)存在。據(jù)中國信通院數(shù)據(jù)顯示，2019年1-3月，國內(nèi)智能手機(jī)出貨量7307.2萬部，同比下降10.7%。寒冬中，各大智能手機(jī)廠商也紛紛加速變革。小米、OV各自拆分出了新品牌，銷量欠佳的蘋果幾個(gè)月來已經(jīng)開展多輪降價(jià)，敗退中國的三星也試圖同時(shí)發(fā)力旗艦和中低端產(chǎn)品以卷土重來。而面對(duì)越發(fā)激烈的競爭，榮耀也徹底告別了互聯(lián)網(wǎng)品牌，開始加速線下布局。趙明此前將榮耀包括線下布局加速在內(nèi)的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，歸納為“二級(jí)火箭”戰(zhàn)略，他表示這個(gè)戰(zhàn)略包括極具競爭力的產(chǎn)品、極具擴(kuò)張力的渠道、極具場景力的生態(tài)和極具年輕力的品牌。如果說線上的互聯(lián)網(wǎng)模式是榮耀的“一級(jí)火箭”，助推榮耀快速擴(kuò)大規(guī)模和影響，那么包括發(fā)力線下實(shí)體店模式的渠道變革在內(nèi)的“四個(gè)極具”，就是構(gòu)成榮耀“二級(jí)火箭”的重要助推，榮耀正從互聯(lián)網(wǎng)品牌全面轉(zhuǎn)型為全渠道的品牌。據(jù)榮耀官方透露的數(shù)據(jù)顯示，榮耀目前線下已開設(shè)總計(jì)近2000家線下門店，這些門店將覆蓋旗艦店、下層門店以及主打消費(fèi)體驗(yàn)和青年生活方式的榮耀Life潮玩店三種模式。此前4月27日，榮耀2019年第一百家shoppingmall門店“榮耀Life”潮玩店在昆明開業(yè)。趙明透露，榮耀Life成都店也將在近期開業(yè)，而今年將會(huì)陸續(xù)有這樣的線下門店展示出來。當(dāng)談及榮耀Life的品牌理念時(shí)，趙明表示“（希望）讓消費(fèi)者更好的去了解，原來榮耀的品牌所宣傳的“年輕、科技、潮品”是怎樣的詮釋，他能看得見，摸得著，體驗(yàn)感知?！辈贿^趙明也強(qiáng)調(diào)，榮耀的輕商業(yè)模式并不會(huì)因?yàn)榘l(fā)力線下發(fā)生改變，“榮耀跟渠道和零售的合作伙伴密切的配合，各自做各自擅長的事情永遠(yuǎn)不會(huì)變，比如說昆明那家店是我們把品牌部和國內(nèi)零售部的團(tuán)隊(duì)派到昆明跟他們一起做的，那家店還不是榮耀的，那家店是按照榮耀的設(shè)想建的，但是是我們的零售合作伙伴。成都這家店是由我們的品牌部建的，都不是國內(nèi)的銷售團(tuán)隊(duì)，你想品牌部建的能建多少，肯定就是對(duì)所有的用戶展示，讓大家更好的理解我們的品牌形象怎么樣，品牌理念是什么樣的，跟消費(fèi)者在榮耀的店面當(dāng)中到底能夠有什么樣的體驗(yàn)，這是一個(gè)全面和綜合的關(guān)系?！壁w明說。兩個(gè)拳頭合在一起沒有意義趙明曾形象的將華為和榮耀的關(guān)系比作大眾和奧迪，華為和榮耀在品牌和銷售渠道上都徹底分開，但在研發(fā)方面會(huì)共享一些基礎(chǔ)性的技術(shù)。當(dāng)面對(duì)未來華為和榮耀品牌是否會(huì)為了應(yīng)對(duì)新的全球形式而更加團(tuán)結(jié)的問題時(shí)，趙明直言內(nèi)部的團(tuán)結(jié)和外部的獨(dú)立并不矛盾，他表示“未來兩個(gè)品牌會(huì)一起打造全新的生態(tài)或者全新的，團(tuán)結(jié)更多的人一起，我們把整個(gè)行業(yè)做的更好。從不從的角度和不同的維度互相支持和配合這是必然的?！钡鳛槿A為消費(fèi)者業(yè)務(wù)的雙品牌，榮耀和華為的業(yè)務(wù)有重合，如何平衡雙方競爭和資源搭建的問題就顯得尤為重要。對(duì)此，趙明表示榮耀和華為品牌在這方面一直做到了很好的平衡?！白鳛槿A為體系和集團(tuán)下面的雙品牌，我們各自對(duì)各自的目標(biāo)用戶群體，商業(yè)模式和基本的品牌理念有了差別之后，各自按照我們定義的商業(yè)模式品牌和目標(biāo)用戶群體做事情。所以過去幾年當(dāng)中，我們做這個(gè)事情的時(shí)候是沒有困惑的?！壁w明說。他同時(shí)表示，涉及到產(chǎn)品價(jià)位重合的問題，榮耀和華為品牌已在最高的戰(zhàn)略層面達(dá)到共識(shí)。“當(dāng)市場和目標(biāo)用戶群體和競爭形勢變化的時(shí)候，這個(gè)問題自然就出來了。我們做的是順應(yīng)客戶需求和市場以及競爭自然而然到這了。這個(gè)過程中作為商業(yè)管理的組織和團(tuán)隊(duì)來講，這是很自然的過程?！壁w明說。在趙明看來，榮耀只有堅(jiān)持走自己的路才能走的越來越遠(yuǎn)，而華為和榮耀就像兩個(gè)拳頭，合在一起沒有意義?！拔覀儾粫?huì)因?yàn)槿A為越做越高端，就往他靠。你只有堅(jiān)定的走自己的路，這條路才會(huì)越走越寬。華為公司設(shè)定華為和榮耀兩個(gè)品牌的時(shí)候，就是希望兩個(gè)犄角，兩個(gè)拳頭，最后把兩個(gè)拳頭變成一個(gè)拳頭，這是沒有意義的?！比绾螒?yīng)對(duì)國際形勢挑戰(zhàn)由于國際形勢的最新變化，趙明坦言會(huì)對(duì)此前的目標(biāo)做出適當(dāng)調(diào)整，但他同時(shí)表示榮耀整體大的方向和戰(zhàn)略不會(huì)有變化?！拔覀円矝]有想到國際形勢是這樣的方式產(chǎn)生的變化，但是我們覺得靴子總要落地了，靴子只要落地了，不管什么樣的，對(duì)我們來說方向和目標(biāo)變得唯一了?！壁w明說道。趙明表示，在目前的情況下，榮耀將進(jìn)一步加強(qiáng)中國市場。同時(shí)，華為已擁有芯片和操作系統(tǒng)等備用方案，趙明認(rèn)為這或許是一個(gè)更好的機(jī)會(huì)，與全球更多的互聯(lián)網(wǎng)合作伙伴合作一起，打造一個(gè)與眾不同的生態(tài)?！皻W洲本地有很多互聯(lián)網(wǎng)公司，也有類似于像中國一樣的互聯(lián)網(wǎng)的生態(tài)體系。其實(shí)大家都是開放的，未來對(duì)互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)也許是新的機(jī)遇和發(fā)展。你會(huì)發(fā)現(xiàn)這還是一件讓人感覺到未來可以做出很多與眾不同的事情?！壁w明說。而在手機(jī)本身的產(chǎn)品競爭力方面，趙明認(rèn)為下一步競爭的關(guān)鍵是軟件和操作系統(tǒng)的體驗(yàn)。據(jù)華為消費(fèi)者業(yè)務(wù)總裁余承東此前透露，華為最快將于今年秋天，最晚明年春天，推出自己操作系統(tǒng)，余承東還表示華為的操作系統(tǒng)將兼容全部安卓應(yīng)用和所有Web應(yīng)用。軟件和操作系統(tǒng)的體驗(yàn)或許能成為華為手機(jī)未來的亮點(diǎn)。趙明最后透露榮耀將于年底推出5G手機(jī)，但發(fā)布時(shí)間和地點(diǎn)都暫未確定。以下是采訪實(shí)錄（在不改變原意的前提下略有調(diào)整）：問：之前余總（余承東）說支持榮耀發(fā)展，包括產(chǎn)品、品牌和渠道，榮耀20是不是打了第一槍？之后具體來說在產(chǎn)品的節(jié)奏方面，今年上半年我們看產(chǎn)品節(jié)奏慢一點(diǎn)，品牌節(jié)奏也相對(duì)慢一點(diǎn)，那未來下半年有什么打算？趙明：其實(shí)在整個(gè)今年上半年，應(yīng)該是我們在準(zhǔn)備產(chǎn)品，如果說進(jìn)一步全面提升榮耀20和20PRO整個(gè)體驗(yàn)和性能，這款產(chǎn)品按照去年的節(jié)奏應(yīng)該是四月份就發(fā)布了，四月中旬左右，相當(dāng)于晚了一個(gè)多月，國內(nèi)的發(fā)布應(yīng)該是31號(hào)，銷售應(yīng)該是6月1號(hào)，發(fā)布之后第二天就銷售了。我們推遲也是希望能夠精心打磨，這次沒有任何打折的全力以赴打造的一款產(chǎn)品推給消費(fèi)者，這就是我們整個(gè)今年產(chǎn)品規(guī)劃的節(jié)奏控制的變化。榮耀20系列，的確是整個(gè)新戰(zhàn)略當(dāng)中承載我們?nèi)聭?zhàn)略的第一款產(chǎn)品，這款產(chǎn)品今天大家都已經(jīng)看到了，20和20PRO，我相信大家使用20和20PRO拍照的時(shí)候，我可以說跟行業(yè)內(nèi)現(xiàn)在市面上任何一款相機(jī)去比較都不輸，甚至很多地方更好，我們是精心調(diào)校和打磨的。另外整個(gè)下半年和未來的榮耀產(chǎn)品市場戰(zhàn)略中，也是匹配我們整個(gè)業(yè)務(wù)戰(zhàn)略和市場戰(zhàn)略，我們也做產(chǎn)品戰(zhàn)略相匹配的，所以榮耀20系列之后，緊跟著馬上二季度了，6月1號(hào)正式發(fā)售我們的20系列，三季度很快，非常強(qiáng)大的產(chǎn)品就出來了，包括未來四季度的時(shí)候我們會(huì)計(jì)劃推出5G相應(yīng)的產(chǎn)品。這一系列其實(shí)承載著榮耀全新的業(yè)務(wù)戰(zhàn)略，而這個(gè)業(yè)務(wù)戰(zhàn)略不受現(xiàn)在的形勢和變化的影響，或者我們會(huì)更加的積極和主動(dòng)。問：未來品牌方面的后續(xù)動(dòng)作怎么做？趙明：今年應(yīng)該可以看到一點(diǎn)苗頭了，我不是宣布榮耀Life，其實(shí)榮耀Life是先在昆明做了嘗試，馬上在六月初，我們會(huì)在成都打造另外一家榮耀Life的店面。你會(huì)看到我們希望通過線上和線下結(jié)合起來的全新的體驗(yàn)，讓消費(fèi)者和我們的用戶更好的理解榮耀這個(gè)品牌。如果說我們總是在網(wǎng)上傳播我們的品牌理念和想法，其實(shí)大家還是缺乏最直觀的第一認(rèn)知。這也是我們后來今年跟曉云，品牌部一起考慮在全國范圍內(nèi)還是要建一些榮耀品牌的概念店的。就是讓消費(fèi)者更好的去了解，原來榮耀的品牌所宣傳的“年輕、科技、潮品”是怎樣的詮釋，他能看得見，摸得著，體驗(yàn)感知。今年我們其實(shí)會(huì)陸陸續(xù)續(xù)有這樣的線下的店面展示出來，非常的不一樣。所以也邀請(qǐng)大家到時(shí)候成都店開業(yè)的時(shí)候會(huì)去。問：為什么會(huì)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)？趙明：我們說這是公共后花園，誰都可以進(jìn)來溜溜，我們從來不說線上就是我們的自留地，未來幾個(gè)品牌都會(huì)成為全渠道的品牌。OPPO、VIVO、華為、三星、小米也好，你會(huì)看到去年到今年開始，我不是特別強(qiáng)調(diào)的互聯(lián)網(wǎng)品牌，榮耀要成為全方位充分競爭的品牌。單純的限定在線上或者線下我覺得得不足以描述今天的市場形勢，華為、OPPO、榮耀、蘋果、小米已經(jīng)在中國市場上占據(jù)了95%的份額了，這種情況下，大家都在尋找新的增長的機(jī)會(huì)，這是很正常的思維邏輯。我們只不過像榮耀先于整個(gè)市場的變化之前，我們提前了一兩個(gè)季度，半年到九個(gè)月的時(shí)間去發(fā)現(xiàn)，提前做了轉(zhuǎn)型和轉(zhuǎn)變回想這幾年，從2015年到現(xiàn)在，我們每次對(duì)市場變化的預(yù)判都是非常準(zhǔn)確的，所以我們還是提前做好了準(zhǔn)備，有相應(yīng)的一些坑避過去了。問：輕商業(yè)模式會(huì)有調(diào)整么，會(huì)有一定程度的加重么？趙明：不會(huì)的，我們應(yīng)該是在昆明那家榮耀Life的店開業(yè)的時(shí)候我講了，榮耀跟渠道和零售的合作伙伴密切的配合，各自做各自擅長的事情永遠(yuǎn)不會(huì)變，比如說昆明那家店是我們把品牌部和國內(nèi)零售部的團(tuán)隊(duì)派到昆明跟他們一起做的，那家店還不是榮耀的，那家店是按照榮耀的設(shè)想建的，但是是我們的零售合作伙伴。成都這家店是由我們的品牌部建的，都不是國內(nèi)的銷售團(tuán)隊(duì)，你想品牌部建的能建多少，肯定就是對(duì)所有的用戶展示，讓大家更好的理解我們的品牌形象怎么樣，品牌理念是什么樣的，跟消費(fèi)者在榮耀的店面當(dāng)中到底能夠有什么樣的體驗(yàn)，這是一個(gè)全面和綜合的關(guān)系。問：榮耀和華為的品牌越來越獨(dú)立，現(xiàn)在全球形勢之下，未來有沒有可能會(huì)往更團(tuán)結(jié)的方向走？趙明：內(nèi)部的團(tuán)結(jié)和外部的獨(dú)立這兩個(gè)不矛盾。未來兩個(gè)品牌會(huì)一起打造全新的生態(tài)或者全新的，團(tuán)結(jié)更多的人一起，我們把整個(gè)行業(yè)做的更好。從不從的角度和不同的維度互相支持和配合，這是必然的。榮耀品牌的理念和用戶群體在整個(gè)華為和榮耀兩個(gè)品牌來講，我們也是很獨(dú)特的。所以從這個(gè)角度看，我們未來可能在打造更多生態(tài)的地方，榮耀也會(huì)更加的積極。問：你會(huì)覺得榮耀什么時(shí)候應(yīng)該作為一家華為的公司，什么時(shí)候你覺得榮耀就應(yīng)該作為榮耀，因?yàn)檫@個(gè)東西，當(dāng)你和華為肯定涉及到競爭和資源搭建的問題，這是很難匹配的問題，怎么看這個(gè)問題？趙明：我們現(xiàn)在就平衡的很好，榮耀在很多的日常的事情上，基本上我們自己做決定。今天也沒有余總過來給我站臺(tái)，也沒有誰。作為華為體系和集團(tuán)下面的雙品牌來講，我們各自對(duì)各自的目標(biāo)用戶群體，商業(yè)模式和基本的品牌理念有了差別之后，各自按照我們定義的商業(yè)模式品牌和目標(biāo)用戶群體做事情。所以過去幾年當(dāng)中，我們做這個(gè)事情的時(shí)候是沒有困惑的。問：那有沒有考慮到華為會(huì)越過來，榮耀會(huì)越過去，榮耀會(huì)出涉及到華為P系列的價(jià)位的產(chǎn)品，本身就涉及到產(chǎn)品重合了？趙明：這個(gè)就是在我們最高的戰(zhàn)略層面大家達(dá)到共識(shí)，后面的事情日常誰討論和糾結(jié)這個(gè)事情，這個(gè)事情就沒有辦法做了。問：但是這個(gè)戰(zhàn)略怎么達(dá)成？趙明：當(dāng)市場和目標(biāo)用戶群體和競爭形勢變化的時(shí)候，自然就出來了。比如說當(dāng)時(shí)我們榮耀做互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)的時(shí)候，旗艦機(jī)是1999，那時(shí)候我們說1999就是我們能做到的非常好的標(biāo)準(zhǔn)價(jià)位，然后又能做出好手機(jī)，現(xiàn)在你再用1999，很難了。這個(gè)時(shí)候?qū)嶋H上是市場和整個(gè)技術(shù)的發(fā)展，原來我們做了一個(gè)攝像頭，現(xiàn)在我們用了四個(gè)。原來拍照當(dāng)年是12，現(xiàn)在是48，很快就是64了，再往上是不是億級(jí)像素，這就是技術(shù)發(fā)展的需要了。你這種技術(shù)的發(fā)展，需求的發(fā)展，大家要的產(chǎn)品四千塊錢才能做出來，但是你還是守著1999，你就是被歷史和市場淘汰了。我們做的是順應(yīng)客戶需求和市場以及競爭自然而然到這了。這個(gè)過程中作為商業(yè)管理的組織和團(tuán)隊(duì)來講，這是很自然的過程。問：您怎么評(píng)價(jià)榮耀和華為兩條錯(cuò)位競爭的路線和發(fā)展？譬如年輕人的消費(fèi)能力反超中年人，榮耀產(chǎn)品定義也比華為更高級(jí)？趙明：倒也不完全按高級(jí)不高級(jí)分的，我們這兩年在歐洲發(fā)布的時(shí)候，我們內(nèi)部一邊準(zhǔn)備發(fā)布會(huì)的材料也一邊在討論，現(xiàn)在的年輕人，因?yàn)樵跉W洲很多年輕人買榮耀手機(jī)，他們基于什么樣的想法，我們最近也跟很多運(yùn)營商的客戶包括我們的年輕的很多粉絲交流。第一個(gè)印象我們發(fā)現(xiàn)，榮耀對(duì)他們是一個(gè)增加輸入、流量的一個(gè)品牌，就是說榮耀的品牌跟市面上其他的品牌不一樣，很多人是其他的運(yùn)營商的用戶是因?yàn)橄矚g榮耀的產(chǎn)品，由其他的運(yùn)營商轉(zhuǎn)網(wǎng)。這就是你品牌的精神，這也是為什么這些年，你們也在問，是不是華為和榮耀有時(shí)候距離保持的很好，就是因?yàn)槲覀儼亚懊娑x好了，我們不會(huì)說今天華為越做越高端，往他靠一下，沒有。你只有堅(jiān)定的走自己的路，這條路才會(huì)越走越寬，你走到別人的路上，如果華為公司設(shè)定華為和榮耀兩個(gè)品牌的時(shí)候，就是希望兩個(gè)犄角，兩個(gè)拳頭，最后把兩個(gè)拳頭變成一個(gè)拳頭，這是沒有意義的。所以在整個(gè)榮耀的品牌和產(chǎn)品運(yùn)作的時(shí)候，剛才老熊也在說，我們的目標(biāo)群體，我們的品牌內(nèi)核是什么，我們持續(xù)往這個(gè)方向做，該是什么樣就是什么樣。你說未來榮耀的用戶群體喜歡聽音樂，打游戲，那我們就提高游戲的屬性就是了，增加更好的，提供更好的游戲的配件，比如說用石墨稀散熱，在榮耀20Pro當(dāng)中，把散熱性能做的很好。我就能滿足更多的用戶這方面的需求。你要是專業(yè)玩游戲的，我們不一定滿足你專業(yè)玩游戲。所以榮耀在整個(gè)的產(chǎn)品設(shè)計(jì)上，會(huì)堅(jiān)定的按照我們即有的策略走，你會(huì)看到我們這次是把20和Pro拆成兩款產(chǎn)品定義一個(gè)系列的時(shí)候，其實(shí)是給了我們更大的靈活性，有時(shí)候我們的用戶群體還是希望合理的價(jià)格買到榮耀20的產(chǎn)品，但是還有一部分覺得對(duì)我差一些，我們就用榮耀20和Pro兩款產(chǎn)品更好的完全覆蓋到。問：您之前說三年前五，這個(gè)挑戰(zhàn)加劇時(shí)間點(diǎn)會(huì)變么？趙明：國際形勢的變化，我們會(huì)適當(dāng)?shù)淖稣{(diào)整，但是我們整體的大方向和戰(zhàn)略不會(huì)有調(diào)整。大的方向和戰(zhàn)略，你要說三年和五年的問題，我們也沒有想到國際形勢是這樣的方式產(chǎn)生的變化，但是我們覺得靴子總要落地了，靴子只要落地了，不管什么樣的，對(duì)我們來說方向和目標(biāo)變得唯一了。問：剛才說的形勢的情況下，業(yè)務(wù)戰(zhàn)略會(huì)受影響，但是市場的布局和關(guān)注應(yīng)該會(huì)有一些變化。在今年的情況下，我們在全球市場上，比如說重點(diǎn)會(huì)關(guān)注哪些市場，尤其是中國市場會(huì)不會(huì)比以往投入的更大？趙明：我們起家就是在中國，所以今年在這種情況下，中國市場肯定會(huì)得到進(jìn)一步的強(qiáng)化，這是毫無疑問的。那么在全球整個(gè)的市場戰(zhàn)略來講，肯定是由于這件事情取得各種的解決方法也需要一定的時(shí)間。但是現(xiàn)有的發(fā)布的一些產(chǎn)品和正在銷售的產(chǎn)品，也是不受影響的，可以繼續(xù)銷售的，而且大家也在網(wǎng)上看到了，我們也有相應(yīng)的器件和芯片的替代方案和措施，所以我們肯定會(huì)持續(xù)往前走。未來，未嘗不是給我們一個(gè)更好的機(jī)會(huì)與全球更多的互聯(lián)網(wǎng)合作伙伴一起合作，打造一個(gè)與眾不同的生態(tài)。歐洲本地有很多互聯(lián)網(wǎng)公司，也有類似于像中國一樣的互聯(lián)網(wǎng)的生態(tài)體系。其實(shí)大家都是開放的，未來對(duì)互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)也許是新的機(jī)遇和發(fā)展。所以我們說我們看到的其實(shí)有很大的挑戰(zhàn)，今天不用矯情這個(gè)事情。但是另外你會(huì)發(fā)現(xiàn)還是一件讓人感覺到未來可以做出很多與眾不同的事情的。問：現(xiàn)在中國的市場已經(jīng)非常激烈了，榮耀除了產(chǎn)品上打磨之外，我們會(huì)在哪些措施上，比如說面對(duì)競品的品牌，我們有什么比較有利或者獨(dú)立的措施，別家沒有辦法模仿的措施，我們有沒有這方面的規(guī)劃或者設(shè)想？趙明：最最核心的，就是產(chǎn)品的設(shè)計(jì)和體驗(yàn)。坦率的講，其他的方面都可以很快速的跟進(jìn)和模仿的，比如說價(jià)格。產(chǎn)品最核心的就是我們把器件放在一起之后，你帶來的增值是什么，屏幕你可以獲取，我也可以獲取，CPU、處理器，結(jié)構(gòu)件，這些器件放在一起的時(shí)候，作為器件來講價(jià)值是固定的，但是作為手機(jī)品牌和廠家來講，最最關(guān)鍵的是當(dāng)用你的系統(tǒng)設(shè)計(jì)和軟件設(shè)計(jì)架構(gòu)設(shè)計(jì)放在一起的時(shí)候，你給他帶來的增值是什么，商品的本身就是經(jīng)過下一道手的時(shí)候給他帶來的增加的價(jià)值。我們可能就是要用我們的創(chuàng)新和技術(shù)帶來更多的附加值，然后我們回饋給消費(fèi)者。未來持續(xù)的強(qiáng)化當(dāng)中，為啥老熊在我們的組織當(dāng)中地位非常高，我們只有一個(gè)副總裁，就是老熊，是我們的產(chǎn)品副總裁。問：剛才您說了產(chǎn)品競爭力這塊，能不能細(xì)化說一下，感覺PRO上主要的競爭力就是攝像頭，是說現(xiàn)在的競爭力主要是攝像頭么，還有其他的么？趙明：下一步還是在軟件和操作系統(tǒng)的體驗(yàn)上。其實(shí)客觀來講，一是拍照的體驗(yàn)最直觀，最好的展示和詮釋的最直觀；第二，我們要看到現(xiàn)在的消費(fèi)者，用了一段時(shí)間榮耀的手機(jī)也好、華為的手機(jī)也好，你會(huì)看到我們在應(yīng)用半年甚至一年以后，整個(gè)的產(chǎn)品體驗(yàn)對(duì)于消費(fèi)者的保障是最好的。這個(gè)方面我們可以做相應(yīng)的市場調(diào)研，我們整個(gè)華為和榮耀的團(tuán)隊(duì)，這方面是花了大量的精力去了解消費(fèi)者使用我們產(chǎn)品之后的體驗(yàn)的。所以你會(huì)看到為什么在過去的幾年當(dāng)中，我們的用戶的留存率或者說后面繼續(xù)使用華為手機(jī)、榮耀手機(jī)的比例一直都是最高的。而我們的用戶的NPS，在過去中國市場里面我們都是排在前面的，這才是競爭的關(guān)鍵。由于用戶用了一段時(shí)間之后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們可能是由90分縮到70分，這可能是我們的市場營銷和傳播的能力。反過來有一個(gè)什么好處呢，我們的口碑的營銷反倒一代一代積累起來的，我們的每一代產(chǎn)品都是在上一代的基礎(chǔ)上銷量在持續(xù)的增加，榮耀8、榮耀9，榮耀10，每一代都比上一代賣的更好，這次的榮耀20系列有兩款產(chǎn)品，就更不用說了，肯定是更大的爆款。有一些品牌的旗艦機(jī)起伏很大，而我們一代比一代好，第一代使用我們產(chǎn)品的人最后都會(huì)跟周邊的朋友和家人形成良好的口碑，一說這個(gè)系列我用過，在這個(gè)基礎(chǔ)上我們是增加的。所以你會(huì)看到榮耀在過去的中國市場這幾年，我們都是非常持續(xù)穩(wěn)健的在發(fā)展。對(duì)于很多市場上的波動(dòng)，對(duì)榮耀來說相對(duì)影響最小。最近幾年我們的渠道也在穩(wěn)步的提升，尤其是線下的部分，線下也是保持著最高效的驅(qū)動(dòng)。所以在整個(gè)市場形勢下和面對(duì)競爭的形勢下，我們還會(huì)堅(jiān)持自己的策略和打法，全面的提升我們的綜合能力，這個(gè)綜合能力不僅僅是體現(xiàn)在硬件的配置，配置支持了什么。最后你發(fā)現(xiàn)消費(fèi)者真的想要的功能和特點(diǎn)，榮耀手機(jī)上都有。另外一點(diǎn)，我們在消費(fèi)者看不到的很多的體驗(yàn)上花工夫，因?yàn)樾麄鞯臇|西不可見，原來我們開玩笑說坐高鐵，你可以去比對(duì)一下，用我們的手機(jī)乘高鐵和友商的手機(jī)比較，在350的速度下，不管是數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)還是娛樂業(yè)務(wù)，我們的體驗(yàn)都比別人好。但是這個(gè)地方不像介紹拍照，拍拍月亮，很容易大家都看起來了，拍月亮現(xiàn)在是一個(gè)梗。然后我們研發(fā)電梯模式，在電梯里面看東西，出了電梯最快的速度回到4G網(wǎng)絡(luò)，我們就是為那幾秒鐘，我們優(yōu)化可能比別人快三到五秒就可以回到4G網(wǎng)絡(luò)，我們會(huì)把精力放在這里。所以你最后發(fā)現(xiàn)，未來真的在這個(gè)市場上，我們相信很多很多的細(xì)節(jié)的打磨上去投入，在別人看得到和看不到的地方，但是對(duì)你的影響和體驗(yàn)，能夠很明顯的讓你應(yīng)用了之后就可以感知到。哪天你可能因?yàn)閯e的參數(shù)宣傳的更好買了別人，但是用一段時(shí)間我們堅(jiān)信他還會(huì)回來。問：今年年底發(fā)5G，這里面還有運(yùn)營商的渠道，未來我們會(huì)不會(huì)加強(qiáng)運(yùn)營商的渠道？趙明：歐洲我們跟運(yùn)營商的合作已經(jīng)越來越多了，榮耀有一個(gè)特點(diǎn)，進(jìn)入任何一個(gè)市場都是先從公開市場開始做，在公開市場我們?nèi)ヲ?yàn)證榮耀的品牌、產(chǎn)品和我們的零售的合作也好，當(dāng)完成這個(gè)驗(yàn)證之后，我們才去跟運(yùn)營商合作，你會(huì)發(fā)現(xiàn)榮耀做一個(gè)市場很少有一去之后三到六個(gè)月之間像大爆炸一樣瞬間鋪開，我們不是的。一直都是兩個(gè)點(diǎn)，三個(gè)點(diǎn)，五個(gè)點(diǎn)，十個(gè)點(diǎn)，一步步起來的，但是這樣走我們每一步都走的很踏實(shí)，我們每一步都把屬于自己的核心能力牢牢掌握在自己的手里，而且大家也知道其實(shí)你每一步往下，你已經(jīng)準(zhǔn)備好了，當(dāng)你看到榮耀今天的時(shí)候，我們已經(jīng)為下一步的成長做好的儲(chǔ)備。所以這樣就形成了一個(gè)不斷往前走的正循環(huán)。問：我最后想了解一下榮耀5G手機(jī)的規(guī)劃，是在國內(nèi)首發(fā)是其他國家首發(fā)？趙明：現(xiàn)在我們還沒有定發(fā)布，應(yīng)該是在國內(nèi)吧。現(xiàn)在還沒有定發(fā)布會(huì)，四季度的發(fā)布會(huì)在什么地方還沒有決定。

過去一年，我有機(jī)會(huì)和徐新做了兩次深入的長談。在她和企業(yè)家們伯樂相馬、長期陪跑的往事里，和楊浩涌的故事并不是最廣為人知的，卻成了讓我難忘的一個(gè)。2015年，在姚勁波的58同城和楊浩涌的趕集網(wǎng)合并的那場戰(zhàn)役里，她是最終留在楊浩涌身邊的唯一戰(zhàn)友。這不是一個(gè)簡單選擇：它事關(guān)情義，又絕非僅僅是出于情誼。對(duì)于經(jīng)歷合并的楊浩涌來說，“當(dāng)時(shí)Kathy（徐新）的支持就是天使一樣的存在”。有意思的是，在他之后第二次創(chuàng)業(yè)做瓜子二手車時(shí)，盡管他第一個(gè)就去找她融資，但徐新是在很久之后、等他的公司解決了數(shù)個(gè)風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)后才慎重地出了手。我采訪過很多投資人，徐新始終是其中極為不同的一個(gè)。這個(gè)行業(yè)里絕大部分聰明且雄心勃勃的女性都很抗拒被打上性別的標(biāo)簽，但徐新的很多選擇讓我傾向于相信，女性這一身份同樣是令她成為今天的她的一個(gè)重要因素。比如，她研究了無數(shù)的winnerpattern（勝利者模型），但在扣動(dòng)扳機(jī)的一刻，她更愿意聽從直覺；再比如，我在她身上看到了更多對(duì)好奇的渴望——超過了對(duì)贏的渴望。需要補(bǔ)充一點(diǎn)的是，從不同的人口中，關(guān)于58趕集和瓜子合并的故事有著種種不同的版本，這個(gè)故事里毫無疑問包含著太多人性的矛盾與暗點(diǎn)。不止一位親歷過此事的參與者都曾對(duì)我說，“關(guān)于這場合并，以后會(huì)有人寫一本書”。那么，在這本書最終出現(xiàn)之前，我們先來聽聽徐新的回憶。以下為徐新口述：我給了他一張空白TS我這個(gè)人不太喜歡投市場第二名，一般只投第一。2010年我第一次見楊浩涌的時(shí)候，在分類信息網(wǎng)站這個(gè)領(lǐng)域里他們就是老二。第一名是姚勁波的58同城，市場份額要大一點(diǎn)，楊浩涌的趕集網(wǎng)在后面緊追不放，兩家打得難分難舍。我找到浩涌，跟他說我想投他。為什么是他？因?yàn)槲矣X得趕集的產(chǎn)品更好，更重用戶體驗(yàn)，互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)還是產(chǎn)品，趕集最薄弱的是營銷，而這一點(diǎn)我可以幫他。結(jié)果楊浩涌一見面就跟我說，Kathy，我為什么一定要拿今日資本的錢，你能不能給我個(gè)理由？當(dāng)時(shí)他手上握著一堆Termsheet（TS，指投資人給的投資承諾），他們完全不缺投資。我那天帶了一張空白TS，我說Mark，首先價(jià)格我不寫，你來填。另外我能幫你做兩件事。第一，58的廣告打得鋪天蓋地，連你的忠實(shí)用戶都覺得你是No.2，58現(xiàn)在比你大50%還有希望趕上，如果大100%就沒戲了。你現(xiàn)在怎么辦？廣告你肯定要打，但是打廣告有個(gè)特點(diǎn)，你不把水燒到100度，前面的錢都是浪費(fèi)。那怎么把水燒到100度呢？這個(gè)你不知道，我知道。當(dāng)時(shí)已經(jīng)是11月，春節(jié)馬上就到了，我說你必須要抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，讓趕集變成徹底的家喻戶曉，否則你就錯(cuò)過了。我就這么給浩涌神吹了一通，把他給打動(dòng)了。于是我們TS都還沒簽，我先拉著他上海到處跑，包了輛車帶他見廣告營銷行業(yè)里最資深的人，最后我們請(qǐng)到了大名鼎鼎的葉茂中。那次做出來的片子特別有意思，他們找了當(dāng)時(shí)微博女王姚晨牽著頭小毛驢，在那兒不停喊“趕集啦趕集啦”“趕集網(wǎng)啥都有”。這條廣告春節(jié)一投放就炸了，為什么我說春節(jié)重要？因?yàn)槟鞘侵袊宋ㄒ灰粋€(gè)會(huì)全家無所事事坐在那兒，一邊看電視一邊玩手機(jī)，而且分類信息網(wǎng)站大部分受眾是藍(lán)領(lǐng)，過完年是他們找房換工作的最關(guān)鍵時(shí)間點(diǎn)。我們就真的把它給打透了，把趕集網(wǎng)打到家喻戶曉，打到58同城緊急開董事會(huì)說“沒想到趕集一拿今日資本的錢就搞了這么一出！”。過完年眼看著DAU從200萬飆到500萬，完全超過了58，那感覺真的是奇跡發(fā)生了。空中戰(zhàn)打贏后，接下來就是地面部隊(duì)拼刺刀。那我就給他們做了第二件事。其實(shí)我第一次去他們辦公室，看到好幾個(gè)銷售全在辦公室坐著——也不打電話、也不出去跑，當(dāng)時(shí)我就跟楊浩涌說，你要把銷售的頭換掉。我說Mark你做產(chǎn)品出身，你是一匹白馬，而姚勁波做銷售出身的，他是一匹野狼，你一個(gè)白馬要和野狼打，唯一的辦法就是我?guī)湍阍僬乙黄ヒ袄?，而你的銷售總監(jiān)是個(gè)小白兔。王興是怎么演變的？王興也是找來阿甘（干嘉偉）后美團(tuán)才進(jìn)化成鐵軍的。浩涌他是一個(gè)重感情的人，他覺得人家跟了他好多年，一開始很不情愿（換人）。我溫柔而堅(jiān)定地講了三次，后來終于有一天，應(yīng)該是前線打仗遇到了挫折，他終于松口了。他說那Kathy，你幫我找一匹野狼吧。你知道哪里野狼最多？阿里巴巴。干嘉偉就是阿里出來的。我就去了趟杭州。我記得特別清楚，那天路上下著滂沱大雨，雨大到什么都看不見，我們車開在高速公路又不能下來，我心里面怕得要死，我想我小孩還很小，我可不能因公殉職呀。我就給楊浩涌打電話，說Mark你要幫我賺錢，我可是冒著生命危險(xiǎn)幫你找人來了啊。那天我在阿里面試了3個(gè)人，談了9小時(shí)，把我累壞了。為什么要聊這么久？因?yàn)槲乙▋蓚€(gè)小時(shí)挖到他的心靈深處，看看他到底牛不牛，再花一個(gè)小時(shí)說服他加入；一般在阿里干了七年的高管，都有兩個(gè)共同特點(diǎn)，一是身體累垮了，二是錢賺太多了。這一趟算我運(yùn)氣好，給趕集找到了陳國環(huán)，他身體尚好正準(zhǔn)備去創(chuàng)業(yè)，被我中途截流了。找來一匹野狼的好處是什么？是他會(huì)帶來二三十匹野狼。陳國環(huán)一來不得了了，我們趕集馬上進(jìn)入了舍命狂奔狀態(tài)，年銷售增長從70%一下子漲到了140%，勢頭特別好。而那個(gè)時(shí)候，58同城已經(jīng)上市了，比較在乎每個(gè)季度的盈利，我們發(fā)起價(jià)格戰(zhàn)，他很為難，如果還擊，利潤就打沒了，股票會(huì)大跌；如果不還擊，市場占有率就沒了，士氣會(huì)受挫。我們做早期投資的，投一家公司，目標(biāo)肯定是希望它獨(dú)立上市、想要它成為這個(gè)行業(yè)里的第一品牌的。兩個(gè)車子要撞在一起了這時(shí)候拼的就是內(nèi)心強(qiáng)大后來我自己也想過這個(gè)問題：為什么當(dāng)58同城提出要合并趕集時(shí)，我變成了唯一留在浩涌這邊、支持他的人？其他（投資）人慢慢都到58那邊去了。做了這么多年投資，那回真的看到了人性。人性的貪婪和恐懼，在那一年讓我有了特別深的感受。合并當(dāng)然有它的道理，這么多年兩家打得非常厲害，每年光營銷費(fèi)就是巨大一筆，（合并后）這個(gè)馬上可以減下來，可以形成壟斷、可以漲價(jià)。而且當(dāng)時(shí)58已經(jīng)是上市公司了嘛，對(duì)趕集的投資人來說，等于馬上能有一個(gè)好的退出和變現(xiàn)，到手就是幾億美金的回報(bào)。問題是浩涌他不想賣啊，這個(gè)事他做了這么久、做了快10年，趕集就像他的一個(gè)小孩一樣，他覺得他還能看到很大的機(jī)會(huì)。之后58就把（趕集）這邊的股東一個(gè)個(gè)往那邊拉，也給我打電話，開會(huì)討論收購的價(jià)格也叫我參加。我說，這么重要的會(huì)議怎么不叫楊浩涌參加呢？第一他是最大的股東，第二他是CEO為什么要把他放在外面呢，這個(gè)不太合適吧，好像我們這幫人談好了把他賣了他都不在場。我也跟姚勁波說，很感謝你對(duì)我們的興趣，你給的價(jià)格也很好，但是我，我作為一個(gè)早期投資人，我們是來陪創(chuàng)始人實(shí)現(xiàn)夢想的，如果創(chuàng)始人愿意跟你合，我肯定支持。但是他不愿意他要獨(dú)立上市，那我肯定是要跟他獨(dú)立上市的。我不能說我為了減少風(fēng)險(xiǎn)、這邊利潤大一點(diǎn)、見錢快一點(diǎn)，我就把它賣了，這好像有點(diǎn)違背我們投它的初衷嘛。浩涌在那個(gè)時(shí)候壓力大到什么程度呢，投資人給他打電話他后來都不接了，只跟我通話，通過我來轉(zhuǎn)達(dá)。因?yàn)槟切╇娫挷煌夂蹙褪潜浦s快簽趕快簽。我跟他說，不能簽。Mark簽了你就完全沒有談判能力了，你只有不簽，這是你最后一個(gè)砝碼。本來把趕集做成No.1、做上市是你的夢想，我作為投資人我熬個(gè)10年8年我是不怕的，如果最后看錯(cuò)了我就認(rèn)栽，誰叫我眼光不好，但現(xiàn)在有人一定要把你的夢想買斷，那你就要個(gè)天價(jià)。一個(gè)人的夢想值多少錢！你問我那個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁次腋覉?jiān)持到底留在他這邊。首先，其他股東怕什么？怕惡意收購嘛，就是說如果談不成，58同城會(huì)不會(huì)花個(gè)10億美金，其他什么也不圖就是要把你趕集搞死？這就要賭了。老姚他是個(gè)商人，我覺得一個(gè)正常的商人他不會(huì)這么干。但在當(dāng)時(shí)那種焦灼下，你要保持相信你自己的直覺、要挺得住、不動(dòng)搖，我們也在乎錢，我們基金在里面也投了4000萬美金，如果這個(gè)錢打水漂了也是蠻嚇人的，我們也要對(duì)LP有交代啊。但我還是賭姚勁波不會(huì)。就是說兩個(gè)車子有可能要撞了，看誰先閃掉，這就是拼誰內(nèi)心強(qiáng)大了。我內(nèi)心很強(qiáng)大。但更重要的還是，我覺得還是我看到了和其他投資人不一樣的東西。分類信息這個(gè)市場是很大，甚至里面的每個(gè)細(xì)分領(lǐng)域都足夠大，58當(dāng)時(shí)厲害的是房子和生活服務(wù)，而趕集在二手車和找工作方面做得已經(jīng)明顯比他們強(qiáng)?，F(xiàn)在來看，二手車、找工作，哪一個(gè)都能撐起一個(gè)大市場。而且我很相信浩涌和國環(huán)這個(gè)團(tuán)隊(duì)，當(dāng)時(shí)我們的增長速度140%，他們只有70%，那為什么不繼續(xù)跑呢？怎么就覺得不行了呢？怎么就這點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)都熬不住了呢？我還是相信趕集獨(dú)立上市回報(bào)更大。如果只有我和浩涌，那合并就不會(huì)發(fā)生，我們就繼續(xù)砸下去。我們做早期投資的原因，不光光是賺錢，大部分風(fēng)投都是蠻有錢的人了，大家還是希望能夠找到一個(gè)很牛的企業(yè)家，跟著企業(yè)從小做到大，這個(gè)成就感是非常強(qiáng)的。而且我們一路走來，感情確實(shí)比后期的投資人要更深。早期投資人看到過企業(yè)是怎么從零到1，再到100，這里面是有奇跡的，中間甚至它可能差點(diǎn)要死了，但最后還是活下來了。我想很多晚期投資人他進(jìn)來的時(shí)候企業(yè)已經(jīng)成熟了，他們就很難相信這一點(diǎn)，因?yàn)樗麄儧]有看到過奇跡。地獄都經(jīng)過了我還怕啥我是看到過奇跡的。但在奇跡發(fā)生前，你可能在地獄里。在我年輕的時(shí)候，有一個(gè)案子讓我非常非常痛苦，讓我晚上根本睡不著覺，那就是我20多歲的時(shí)候做的網(wǎng)易。我們是1999年投的網(wǎng)易的第一輪，5塊錢一股，2000年它就上市了，股價(jià)漲到了30塊錢一股。我沒賣，因?yàn)槲乙L期持有嘛。這是我從我入行第一個(gè)案子娃哈哈學(xué)到的教訓(xùn)。娃哈哈我們（徐新當(dāng)時(shí)所在的百富勤）1995年投了4000萬美金，97年賣掉的時(shí)候賺了5倍。那時(shí)候它收入幾十億，但如果我們一直拿住，它后來漲到了幾百億。所以網(wǎng)易我肯定要拿住的。但很快互聯(lián)網(wǎng)泡沫就來了，網(wǎng)易股價(jià)變成了6毛錢，在6毛錢上徘徊了整整兩年多，變成垃圾股，還被集體訴訟。記得那時(shí)候開網(wǎng)易的董事會(huì)，每次開4、5個(gè)小時(shí)，全部都是壞消息。我當(dāng)時(shí)32歲，已經(jīng)是董事會(huì)里年齡最大的，丁磊不到30歲，其他董事全是20多歲的小孩。董事會(huì)投票要把網(wǎng)易賣了，反對(duì)的兩個(gè)人里有一個(gè)就是我。你說我有看到什么和別人不一樣的東西、我能看到網(wǎng)易現(xiàn)在值百億美金？那不可能的。我就是覺得我們已經(jīng)在地獄了，總不可能比現(xiàn)在更差了吧。我就一個(gè)一個(gè)給其他董事打電話，反復(fù)講我們不能賣，不能這么便宜賣。何況我們當(dāng)時(shí)賬上還有7000萬（美金），總歸還能拿來做一些事情吧；更何況丁磊是一個(gè)有殺手直覺的人，說不定他又搞出什么模式就又work了呢？丁磊30歲生日那天，我請(qǐng)他吃海鮮。他說Kathy，我有兩個(gè)夢想，一個(gè)是要做最好的游戲公司，一個(gè)就是要幫你們股東賺錢。我聽了特別特別感動(dòng)，在那種情況下，大家都快垮了，他還想著幫我們賺錢，我覺得他特別有責(zé)任感。然后他就開始搞游戲，搞了兩年半，大話西游1還不太行，2一出來就成了。到了2003年，不但網(wǎng)易起死回生，丁磊還上了福布斯的榜成了中國首富。最后我所在的基金（注：指霸菱投資）在它市值10億美金的時(shí)候賣了，賺了8倍。現(xiàn)在人家市值是300多億美金。經(jīng)歷過這樣的兩年，就像人家說的從死人堆里爬出來。如果我們當(dāng)時(shí)沒挺住，在它6毛錢的時(shí)候賣了，那就沒有后面的故事了，那到了趕集（合并）的時(shí)候我可能也會(huì)慌，也不會(huì)有那種相信。但我經(jīng)歷過，我就覺得很多事只要你在那個(gè)點(diǎn)上熬過去了，結(jié)局完全不一樣。網(wǎng)易讓我學(xué)到了必須堅(jiān)強(qiáng)，必須困難的時(shí)候不放棄，要有信仰，而信仰決定了巨大的差別。早期投資真的是需要信仰的，它沒有那么多東西可驗(yàn)證。浩涌二次創(chuàng)業(yè)做瓜子（注：指瓜子二手車，現(xiàn)名車好多集團(tuán)），他第一個(gè)就找我融資。二手車是他在趕集里面就孵化的一個(gè)項(xiàng)目，合并了之后有點(diǎn)處于舅舅不疼姥姥不愛的狀況。那段時(shí)間我們經(jīng)常打電話頭腦風(fēng)暴，不停PK這個(gè)idea，其實(shí)知道投資里我最享受哪個(gè)部分？就是這個(gè)部分——不是開董事會(huì)，董事會(huì)人太多了，而且光看歷史數(shù)據(jù)，不好玩。我喜歡和創(chuàng)始人一起去想未來，去找一些前無古人的真理，就像同學(xué)一樣，共同學(xué)習(xí)，尋求真理，這個(gè)快樂是很大的。但我一開始沒有投瓜子。其實(shí)我知道，這樣做讓他挺受傷的。對(duì)我來說這也是個(gè)很艱難的決定。包括當(dāng)時(shí)其他投資人也會(huì)問他，Kathy跟你關(guān)系那么好，為什么沒有投你？我們當(dāng)時(shí)訪談了好多好多黃牛，去二手車市場跑了好多地方，瓜子最早的模式里，我們覺得還是存在一些問題的，比如他的口號(hào)是“不讓中間商賺差價(jià)”，但一開始1/3買車的可能都是黃牛，劣幣驅(qū)逐良幣，有可能你辛辛苦苦想連接C端和C端但車還是被黃牛買走了，他再高價(jià)轉(zhuǎn)手出去，這個(gè)怎么辦？再比如，幾萬塊錢的交易，買賣雙方約著看個(gè)車，你等我我等你，連個(gè)坐下來喝口水的地方都沒有——你看為什么世界上C2C從來沒有做到特別大的，就因?yàn)檫@種交易確定性不夠高，也沒有一個(gè)特別好的用戶體驗(yàn)。雖然沒有投，但是我還是跟他不停地聊天，每兩個(gè)月都深聊一次。中間浩涌跟我說，你看Kathy要不我這邊給你點(diǎn)期權(quán)你就進(jìn)來吧。但我覺得不應(yīng)該這樣占人家便宜。我說Mark你放心，這個(gè)錢我留著，等你下一輪模式跑出來，我肯定會(huì)投你的，到時(shí)候價(jià)格貴了我認(rèn)。后來我們是瓜子在估值30億美金的時(shí)候投的，我們大家都很開心。浩涌和他們團(tuán)隊(duì)很厲害，我一開始覺得有風(fēng)險(xiǎn)的模式上的“三大痛點(diǎn)”，他都漂漂亮亮給解決了：他們做了什么AI定價(jià)、做新零售開了線下店、還做了毛豆新車。我在團(tuán)隊(duì)內(nèi)部也復(fù)盤過這件事，如果你讓我重新來一次，我依然是這個(gè)決定：在他們10億美金的不投，因?yàn)槲覀兛吹降哪切╋L(fēng)險(xiǎn)、那些顧慮之后看來都是對(duì)的；但是Mark牛啊，他都解決了，我放掉10億做價(jià)在30億投，這個(gè)時(shí)候風(fēng)險(xiǎn)小了很多，那我可以放更多的錢進(jìn)來嘛。從投資這個(gè)生意模式來看，你要賺大錢，要么股份比例大，要么投資金額大，兩頭必須抓住一頭——要么就是早期投進(jìn)來，放進(jìn)去的絕對(duì)金額不多、但占的股份比足夠大；如果估值超過了幾個(gè)billions（10億美金）的晚期項(xiàng)目，就要靠資金規(guī)模來賺錢了。前者比如我們投京東，是最早的投資者，第一輪投了1000萬美金，后來又追加了800萬美金；后者比如我們重倉美團(tuán)，放了幾個(gè)億美金進(jìn)去。最怕的就是你股份比占的又小，規(guī)模又少，那就算公司成功了，其實(shí)你的回報(bào)也不會(huì)太高。但我還是覺得，做投資最大的快樂不光是賺錢，哈哈。2005年我創(chuàng)立今日資本的時(shí)候，當(dāng)時(shí)就開了個(gè)東山會(huì)議，來把我們的使命愿景、宏偉目標(biāo)定下來。當(dāng)時(shí)大家也吵得很兇，有同事說，做投資第一要追求的就是投資利益最大化呀，或者給LP回報(bào)啊。我說不行，我已經(jīng)是一個(gè)有錢人了，我不想只是賺錢，我還是想要比賺錢更多一點(diǎn)，那我們的目標(biāo)就是要buildbusinessforChina，去找到中國的偉大公司，第一品牌。但話說回來，抓住greatdeal也跟運(yùn)氣有關(guān)。以前王興說，傳統(tǒng)行業(yè)是登山，你定一個(gè)目標(biāo)努力往上走就是了。但互聯(lián)網(wǎng)是沖浪，你得趕上浪，你也不知道下一個(gè)浪什么時(shí)候來，有時(shí)候你非常努力了，也可能沒抓住。做投資24年，我覺得我是很幸運(yùn)的，我們抓住了挺多大浪的（笑）。但大浪也不可能每年都有，沒有你就歇著，等著，在水里待著好了，別浪來了，水也打不到你。我是個(gè)好奇心很重的人，現(xiàn)在還是很喜歡做盡調(diào)，每天一個(gè)一個(gè)電話打，有人會(huì)說哇徐總誒還做這么多dirtywork（臟活累活）？我想，這不是最有效的方法嗎，？反正我是一直在那里沖浪呢，那么就算大浪沒有，小浪也是不斷的。

5月23日，馬蜂窩旅游網(wǎng)宣布完成2.5億美元新一輪融資。此輪融資由騰訊領(lǐng)投，美國泛大西洋資本集團(tuán)（GeneralAtlantic）、啟明資本、元鈦長青基金、聯(lián)創(chuàng)旗下NMStrategicFocusFund、eGardenventures共同跟投。新一輪融資的完成，標(biāo)志著這家從攻略社區(qū)起家的在線旅游平臺(tái)，邁入行業(yè)頭部陣營。作為年輕人用得更多的旅游網(wǎng)站，馬蜂窩旅游網(wǎng)于2010年起正式公司化運(yùn)營，以海量內(nèi)容與活躍用戶為基石，快速成為中國最大的旅游社區(qū)。2015年自酒店預(yù)訂起步，馬蜂窩在強(qiáng)化內(nèi)容優(yōu)勢的同時(shí)，不斷深耕供應(yīng)鏈，鍛造服務(wù)能力，實(shí)現(xiàn)從社區(qū)到電商、從內(nèi)容到交易的完整商業(yè)閉環(huán)，并連續(xù)四年實(shí)現(xiàn)GMV超100%增長。馬蜂窩旅游網(wǎng)聯(lián)合創(chuàng)始人、CEO陳罡表示，本輪融資后，馬蜂窩將繼續(xù)強(qiáng)化“旅游消費(fèi)決策”的內(nèi)容壁壘，構(gòu)建以AI和數(shù)據(jù)算法為驅(qū)動(dòng)的新型一站式旅游服務(wù)平臺(tái)。公開資料顯示，馬蜂窩于2017年12月獲1.33億美元D輪融資，得到包括GeneralAtlantic、淡馬錫在內(nèi)的全球頂級(jí)投資機(jī)構(gòu)的注資。新一輪融資由騰訊領(lǐng)投，昭示著馬蜂窩正式成為騰訊布局旅游產(chǎn)業(yè)的重要一環(huán)，也會(huì)使在線旅游市場呈現(xiàn)出新的競爭格局。